Археолог, историк, професор, специалист по древно руско и византийско изкуство Олег Улянов разказа на Мария Баченина за Леонардо да Винчи, неговото търсене на божествените, романтичните отношения и загадката на „La Gioconda“.
М. Б.: Имаме гост, който е работил във Ватиканската апостолска библиотека през 1996 г. по покана на изповедника на папа Йоан Павел II. Здравейте!
OU: Добър вечер!
М. Б.: Днес казах малко нахално темата, защото имаме по-малко от 60 минути - животът и работата на Леонардо да Винчи. Дори съм малко уплашен, защото днес, след като се подготвях за тази програма, имам чувството, че съм съвременник на този гений. Напълно се потопих в това количество информация. Как влязохте в контакт с Леонардо да Винчи, докато сте във Ватикана? Имахте достъп до такива неща, които ние, простосмъртните, дори не сме на разположение в музеите.
НУ: Нямаше конкретна цел да изучава творчеството на Леонардо в Рим. Но когато работите във Ватиканския архив с гръцки ръкописи и в полевото проучване на древните християнски катакомби, беше съвсем неочаквано възможно да се излезе с най-древния образ на Божията майка, който стана основа за известното произведение на Леонардо „Мадона Лита“, което се съхранява в нашия Ермитаж. В самия Ватикан има само едно произведение - „Благословен Йероним“.
Снимка: © wikipedia.org
М. Б.: И това е недовършено.
Промоционално видео:
О. У.: Не че е недовършена, има много трудна съдба. Отчасти това се дължи на техниката на рисуване на Леонардо - картините започнаха да се влошават, преди да могат да бъдат запазени. И съвременниците не бяха толкова любознателни и се интересуваха от запазването на произведенията. Знаем, че "Звенигородският спасител" на Рубльов е намерен в навес за дърва и че е открита и картината "Благословен Йероним".
М. Б.: Трудно ми е да разбера това.
НУ: Трудно е да разберем всички. Слава Богу, че тези шедьоври са оцелели. И точно когато изучавате древните християнски катакомби, разположени на далечно разстояние …
М. Б.: Не е ли под катедралата Свети Павел?
ОУ: Не, това са допълнителните урбис катакомби, както бяха наричани. Нека ви припомня, че в ерата на Леонардо хуманистите предпочитаха разходките, дори имаше такава идеология на интелектуалния живот - допълнителен урбис. Византийският хуманист проповядваше, че дългите разходки и животът извън града са по-полезни за такова съзерцание, за духовно обогатяване. В картината Блажен Йероним Леонардо също улови тази идея - Блаженият Йероним седи с камък в ръка като символ на хвърлен живот, а злият Йероним е насочен към далечния ъгъл на картината, където виждаме града в перспектива. Леонардо се стремеше да съответства на модата от онова време и също предпочиташе такъв живот и изследваше всички околности на Ватикана. Най-вероятно катакомбите тогава бяха включени в сферата на неговите интереси. Сега във всички учебници пише, че катакомбите са отворени през 1578 г., но експертите все още знаятче първите катакомби са открити именно под Леонардо и те навлизат в сферата на интересите на хуманистите. Това откритие е направено от основателя на Римската академия Помпоний Лето, докато ходеше той се натъкна на катакомбите на Сан Калисто, това беше през 1475 година.
М. Б.: Споменахте, че Леонардо е в унисон с модата. Но през Ренесанса символиката беше на мода. Можете ли да кажете няколко думи за нея? В крайна сметка „тайната на Леонардо“е фраза, която вече се е превърнала в клише. Значимостта играе най-първата роля.
Снимка: © REUTERS / Juan Medina
НУ: Това може да е частично провокирано от самия Леонардо. Всеки наш съвременник възприема Леонардо от своята камбанария, на някои той е по-близък като художник, на други като изобретател. Той се счита и за откривател на всички технически иновации.
М. Б.: Имам няколко листа от неговите изобретения.
НУ: Но нека бъдем уважителни към самия Леонардо и да уведомим публиката за това, което предпочита да бъде наречен. Изобщо не е първият художник и инженер, както беше озаглавен в писмото, което му бе дадено от френския крал Франсис I. Той се нарече „изобретател на творби, решения, идеи“, а не художник или инженер. Трябва да оперираме с речника на онова време. Изобретението всъщност е откриването на сюжет и правилното му развитие. Можем да кажем, че Леонардо е ваш колега, той развива сюжета.
М. Б.: Той прави новини.
ОУ: Да, точно така. Леонардо вярваше, че наистина достойнството и оригиналността на всеки мислител се крие във факта, че той самостоятелно търси и намира свои собствени сюжети и ги развива. Освен това Леонардо твърди, че ако сте добри в общуването му, значи мислите правилно.
М. Б.: Много хора казват, че това е същността на гениалността на Леонардо - той не само е писал и измислял безупречно и безупречно, но и се опитал първо да разбере самата същност на това, което прави. В края на краищата съществува такава легенда, че докато работеше върху картината „Тайната вечеря“, той се интересуваше преди всичко от полета на пчелите и прекарваше много време за такива незначителни неща. Тук можете да добавите и перфекционизъм. Как се знае всичко това? От дневниците му?
НУ: Разбира се, можем да говорим за Леонардо като основател на епистоларния жанр, защото неговото писмено наследство наистина е огромно и огромно. Това е около 7000 листа, 120 тетрадки и не всички са правилно събрани. Определени кодекси и трактати, разбира се, не бяха публикувани според намерението на автора, неговите последователи можеха да си представят всичко това. Леонардо направи уникални скици от ежедневието поради любознателния си характер. Той вярваше, че природата е нашата майка и трябва да се поучим от нея, защото в нея има безброй образи и прилики. Леонардо вярваше, че начинът на мислене на художника е имитиран от божественото. В съвременния смисъл това е матрица.
М. Б.: Оказва се, че той се е оприличил на Бога?
OU: Не, в никакъв случай. Напротив, той вярваше, че неговите творения са създадени по божествен образ и подобие. Освен това тук отново има криптиране, което е разбираемо за специалистите. Същите термини означават тялото и кръвта на Христос в теологията. Същото се случва, когато художникът работи, неслучайно тетрадката му показва, че най-интимните светилища са под скъпоценни воали. И когато корицата е откъсната, хората се протестират и молят за изгубеното си здраве или надеждата за по-добър живот, тъй като именно в тези картини според Леонардо божественият план е най-добре въплътен.
М. Б.: Споменахте дневниците. Мнозина са изненадани от естеството на записите, направени в огледален образ, но най-удивителното е, че в дневника си майсторът се е обърнал само към „вие“: „Поръчайте да ви покажа“, „Трябва да покажете в състава си“, „Поръчай да направите две пътни чанти “. Чудя се дали психиатрите са проучили това? В края на краищата дори лекарите изучаваха картините му.
Снимка: © REUTERS / Pascal Rossignol
НУ: От медицинска гледна точка психиатрите не са изиграли най-добрата роля, започвайки от работата на Фройд „Съзнанието и безсъзнанието“през 1906 г. Тогава се появи първият мит, свързан с несъзнателното привличане на Леонардо да Винчи към неговия пол. Затова настоятелно призовавам всички да изхождат от това, което самият Леонардо да Винчи предпочете. Съвременниците го описват като красиво пропорционален човек с приятни черти, с течаща коса …
М. Б.: Мога да цитирам Вазари: „Във всичките му външности имаше такова излъчване на красотата, че при вида на него всяка тъжна душа стана ясно”. Като цяло те казват за Леонардо, че той е бил красив, красиво изграден, пеел и свирел страхотно.
Много изследователи твърдят, че човек дори не може да бъде гениален инженер, скулптор, художник, архитект, моден дизайнер, изобретател, механик, химик, филолог, предсказател, певец, инструменталист и композитор, дори седем педи в челото. Всичко, което можете да зачеркнете от този списък?
OU: Можете ли да си представите колко интересен беше той със себе си? Той имаше постулата, че всеки, който иска да бъде творец, трябва да води самотен живот, за да може най-ясно да разбере за какво ви е призовал Създателят. Всъщност според съвременниците му всичко в него отговаряше на гръцкия идеал - всичко беше красиво в него и отвътре, и отвън.
М. Б.: Но откъде дойде? Не мога да повярвам, защото той беше не само красив, но и гениален в огромен списък от неща. Струва ми се, че това не може да бъде вярно.
О. У.: Разбира се, природата е така щедро дарила точно онзи, който е призван да й служи безкрайно. Ще отбележа, че различни аспекти на неговата жизнена дейност бяха принудени, поради нещо различно от това, към което той наистина гравитира. Това беше необходимото време, капризите на своите покровители.
М. Б.: Работодатели.
Снимка: © wikipedia.org
О да. Той изобщо не беше толкова свободен човек. Вземете неговите тетрадки - говорим за страхотен начин на мислене, но всички те са замесени с усърдни изчисления на ежедневните разходи. А изпитанията, които имаше с брачните си братя? Той беше нелегитимен, семейството имаше 12 деца и до края на живота си беше в съдебни спорове.
М. Б.: Но баща му успя да го легитимира още преди приемането на закона срещу незаконните деца. Майка му беше обикновена селска жена, баща му беше известен нотариус. В млада възраст Леонардо е изпратен да учи живопис. Тогава бащата имал две жени, семействата били бездетни, а последната родила 9 деца.
О. У.: Бащата е имал общо 12 деца. Връщайки се към въпроса ви защо Леонардо се обръща към „ти“, мога да кажа, че именно на базата на идеята на Леонардо всичко в човек трябва да бъде красиво. Срещаш се по радиото с различни гости, винаги те интересува какво се крие зад външния им вид, с какво е изпълнен този или онзи човек. Според Леонардо това би могло да се разбере от начина, по който човек изглежда външно. По тези знаци можете да разберете как душата контролира това тяло. А при споменаването на „ти“имаше разговор между душата и тялото.
М. Б.: И, тоест това не е раздвоена личност?
OU: В никакъв случай. Това е неговото положение в живота, което му помогна да бъде толкова щедър и богат на всякакъв вид творчество. Ние също много се интересуваме от постиженията на руската литература - психологически роман, вътрешни диалози на същия Расколников. Всичко това се връща към разкриването на личността, което Леонардо ни демонстрира.
М. Б.: Разбра ли, че демонстрира това на някого? Подозираше ли, че дневниците му ще бъдат прочетени?
OU: Разбира се, той не е планирал подобни хазарни публикации, но той пазеше тези внимателни скици, наблюдения и призиви към художници.
М. Б.: Но това вече са трактати за живописта.
НУ: Не пише трактати, Мария. Това, което сега се определя като трактати, бяха неговите тетрадки.
М. Б.: Съжалявам, аз помислих по друг начин.
НУ: Според мнението на съвременниците си, той не беше интелектуалец, в техните очи той беше простотник. И интелектуалецът и елитът от онова време беше този, който беше добре запознат с схоластика, в латинското богословие, този, който изгради цялата си реч върху догматиката, върху цитати. И тъй като Леонардо винаги търсеше нещо ново в творчеството си, той не можеше да повтори тази или онази подробност, която беше открита в други художници. Като човек, вие определено трябва да намерите нещо свое, ново. Същото се случи в комуникацията на Леонардо, дори в тетрадките си той не се стремеше да съответства на интелектуалния маниер на своето време. Въпреки че в обикновения разговор той беше отличен разговорник с богата, изразителна реч.
М. Б.: Казват, че и той бил непроницаем, винаги в равномерно настроение. Той никога не е бил изложен на емоционалната страна на човешкия дух.
ОУ: Да, защото беше потопен в себе си.
М. Б.: Вярно ли е, че той беше много силен и можеше да огъва подкова с една ръка?
О. У.: Това, разбира се, е една от онези легенди, които му се приписват. Но и двете ръце бяха отлично развити.
М. Б.: Между другото, той е първият регистриран човек в света, който би могъл да пише с две ръце по абсолютно един и същи начин.
Снимка: © REUTERS / Denis Balibouse
О. У.: Нека си припомним каква присъда беше произнесена от Леонардо от кардинала на папа Лев X, който го посети вече във Франция. Той описа картините, които се съхраняват от Леонардо, сред тях бяха „Ла Джоконда“, „Жена“, рисувани по поръчка на Юлиан Медичи, „Йоан Кръстител в младостта си“, „Света Анна“. Всички изглеждаха страхотно, но след това забелязва: получи удар, дясната му ръка беше парализирана, така че не може да направи нищо друго. Но той продължи да работи, защото имаше еднакъв контрол с двете си ръце. Пишеше с лявата ръка, отдясно на ляво, но не защото шифроваше нещо, както се казва, а защото беше вътрешен поглед - обратна перспектива. Начинът, по който той се обърна към „ти“, беше отразен в писмото.
М. Б.: Това е толкова интересна философска мисъл. Много е любопитно, има какво да помислим. Образите му стигнаха до нас, но вече в зряла възраст. Можете ли да прецените от тях, че той е бил красив на външен вид?
НУ: Не трябва да интерполираме собствената си представа за красотата, колко красив може да бъде такъв богоподобен сивокос старец.
М. Б.: Не говоря за старец, а за възрастен мъж, за онзи портрет, където е в костюм.
О. У.: Трябва да говорим повече за вътрешната, психологическата красота, въпреки че фактът, че той е привлекателен навън, е гледната точка на всички негови съвременници.
М. Б.: Я не могу не коснуться личной жизни Леонардо, о которой так мало известно. Известно о скандале во время его жизни в Италии, когда на него завели уголовное дело, если выражаться современным языком. Дело было о том, что он вступил в порочную связь со своими учениками. Сюда же добавляется, что его любимый ученик Джан Джакомо, который был с ним на протяжении 25 лет, был у него моделью. Многие учёные усматривают в этом гомосексуальную направленность сверхэротического характера. Ещё сюда под знаком вопроса приплетается эскиз «Святого Иоанна», на котором написано имя Салаи и изображён мужской половой орган в возбуждённом состоянии. Правда, вопрос в том, принадлежит ли это кисти Леонардо. Мне интересна ваша точка зрения по поводу того, что его считают гомосексуалом, и вообще по поводу его личной жизни.
НУ: Известно е, че той имаше много трудни отношения с Изабела д'Есте.
М. Б.: А какво стана с д'Есте? Това е „примадона на Ренесанса“, покровителка на много изкуства в онази епоха.
НУ: По онова време почти всички титани, например Микеланджело, който се състезаваше с да Винчи, също имаше дами от сърце. За хуманистите беше обичайно да имат муза, която отчасти ви защитава заради красотата и великолепието си, което има значение в очите на съвременниците. Това беше почит към времената. Що се отнася до слуховете, те достигат до нас в преувеличен мащаб след произведенията на Фройд, други психоаналитични съображения на същата рисунка на хвърчило. Както той пише, хвърчилото го докосва с крило, когато лежи в люлката, а психоаналитиците превеждат това на езика на сексуалните образи. Трябва да видим кой пише за това. Фройд в работата си взе много от творбите на Дмитрий Мережковски, а Мережковски пренесе сложните отношения с баща си в образа на Леонардо. Това би могло да породи атмосферата на студиото.
М. Б.: Да, свобода …
О. У.: Не, мъжко ателие. Момчетата бяха приети в студиото на Веррокио, отраснаха там, натрупаха опит. Това бяха напълно затворени институции, като балетните училища за момичета. Това се дължи на факта, че беше невъзможно да се търпят тайни.
М. Б.: Ще говорят ли?
OU: Да, студентите ще потръпнат. Всички, които бяха приети за чираци, трябваше строго да пазят тайната на работилницата. Знаем, че Леонардо постулира и това. Лавина от слухове може да се появи поради постоянното мъжко общество, от работилницата до академията. Искам да ви напомня, че Леонардо не беше богослов, но той обогати красиво италианския говорим език. Изследователите на италианския език се възхищават на афористичността на речта на Леонардо, тази реч привлича хората от академията към него. Леонардо беше много близък с известния флорентински хуманист Марсилио Фичино, който от езичник стана войн на Христос. След смъртта на Фичино неговите ученици признават, че Леонардо може да стане наследник на техния духовен водач. Така Леонардо има своя собствена академия.
М. Б.: И на колко години беше, когато стана академик?
OU: 47 години, доста подходяща възраст. Но след 14 години той направи още по-голямо духовно изкачване, за което малко хора знаят - той става послушник.
М. Б.: На 47 години?
О. У.: Не, след 14 години, през 1513г.
М. Б.: На територията на коя държава?
OU: В Рим, преди да се премести във Франция. Там беше братството на Йоан Кръстител, създадено от флорентинците. Неслучайно цитирах папа кардинал Лъв X, който спомена, че това е дело на Йоан Кръстител в младостта му, а клирикът, придружаващ папата, каза, че е прекрасно. Съвременниците му не са имали такава злобна гледка. Той се зае с това дело, защото Йоан Кръстител е покровител на Флоренция, неговия роден град.
М. Б.: Тоест, нямаше ли нищо седимо в това, че студентът позира за образа на такъв почитан светец?
Снимка: © wikipedia.org
НУ: Има много известни случаи, когато Леонардо рисува определени образи за своите произведения, започвайки от Тайната вечеря или пише изображения на ангели от своите ученици. Друго нещо е, че, разбира се, беше по-трудно да се работи с модели от външния свят. Работата с женския модел също изискваше усилия, например, добре познатата тайна на „La Gioconda“.
М. Б.: Да поговорим за това. Спомням си израза, че "Ла Джоконда" е живял толкова дълго, че тя сама избира кой го харесва и кой не. Първо ви моля да споменете, че има няколко „Мона Лиза“. Коя е по-стара, коя е нашата, коя е отвъдното?
НУ: Не е сред учебниците по творчеството на Леонардо, защото в края на краищата бяха положени много усилия, за да се докаже, че Леонардо принадлежи на самата Ла Джоконда, тъй като с нея бяха свързани много обрати. Сега остава емблематичен образ, емблематично произведение на Леонардо. Освен това именно тази работа се превръща в център на цивилизационни символи.
М. Б.: Защо беше нужно дълго време, за да се докаже принадлежността на четката? Защото не подписваше произведенията си, а слагаше някакъв вид значка?
О. У.: По онова време не беше обичайно да се подписват произведения, точно както в нашата иконопис. Например писането върху икона обозначава свещен акт - неговото освещаване. Съответно, ако поставите подписа си, го персонализирате, възлагате това изображение на себе си. Той е създаден по поръчка, като същата „La Gioconda“. Следователно имаше много проблеми с нея. Тогава започва разкопката на гробището, за да се установи анатомичната кореспонденция …
Снимка: © REUTERS / Андреа Комас
М. Б.: Цитирам: „Учените-антрополози и генетици ще възстановят и дешифрират ДНК на Леонардо, за да научат повече за великия художник и изобретател“. По някаква причина все още не се взема предвид, че по време на религиозните войни гробът е разграбен. Освен това казват, че искат да премахнат кожните клетки от някои картини, въпреки че в картините няма пръстови отпечатъци. Откъде и какво ще получат антрополозите?
OU: Същото се отнася и за прототипа на "La Gioconda" от Лиза Герардини.
М. Б.: Това е модел.
О да. Съпругата на търговеца и клиента. Наскоро имаше разкопки, които се опитваха да намерят лицето й, за да разберат как Леонардо успя да пресъздаде портрета. С това завършва информационната част.
М. Б.: Изкопахте ли го или не?
О. У.: Изкопахме го. Нямаше череп. Но никой не разбира защо се прави това, защо всички поколения се възстановяват от една и съща Лиза Герардини до наши дни.
М. Б.: Защо?
OU: Въпросът е свързан именно с „La Gioconda“, със собствеността, с правата. Все още не е ясно защо La Gioconda се озова във Франция. През 2006 г. имаше Световното първенство на ФИФА, тогава италианците побеждават френския национален отбор на финала, но викаха ли „Viva l’Italia!“?
М. Б.: И какво викаха?
О. U.: "Върнете си Мона Лиза!"
М. Б.: Изобщо не разбирам как е стигнала там, ако преди да замине за Франция, той я е оставил на своите ученици. Или не е вярно?
НУ: Смята се, че това е така. Вазари потвърждава, че Франсис наистина го е имал. От друга страна се приема, че самият Салай го наследил и го предал на сестрите си, а Франсис го купил от тях. Има такава хипотеза, която обяснява защо картината е във Франция. Италия обаче не е съгласна с това, те вярват, че ако намерите наследници, всичко ще стане на мястото си.
М. Б.: Като цяло около тази картина има много легенди. Четох, че пред тази картина имаше няколкостотин примамки. Езотериците обичат да си спомнят, че тя изсмукваше силата на самия Леонардо и че той започна рязко да се поклаща, след като го завърши. Британският художник отряза зърната си и ги пусна за продажба, вдъхновени от тази картина. Психолозите самоуки обичат да казват, че ако дори и репродукция на Мона Лиза се запази вкъщи, всичко ще бъде лошо.
О. У.: Буря от този негатив се разпада, преди самият Леонардо да не може да се раздели с тази картина до края на живота си и да я вземе навсякъде със себе си.
М. Б.: Защо?
НУ: Леонардо търсеше вътрешна същност, божествената както в мъжкия, така и в женския образ. Той откри това точно в образа на Мона Лиза.
М. Б.: Тоест, смесица от мъж и жена?
ОУ: Не, това е вътрешното същество, което му говореше в тетрадки. Затова написаха, че „La Gioconda“е точно като жива, устата й е отворена и тя те гледа. Един обикновен модел не гледа зрителя, но изглежда като Мадона Лита.
М. Б.: Да, тя гледа, аз го видях със собствените си очи.
Снимка: © REUTERS / Denis Balibouse
НУ: Това е вътрешният му поглед. Ще цитирам Леонардо: „Случвало ми се е да напиша и нещо божествено“. Той беше купен от един почитател, който беше пленен не от вътрешната, а от външната красота, но в крайна сметка „съвестта спечели силни въздишки“. Той не се отнасяше към тази картина по утилитарен начин, купувачът осъзна, че наистина има божествен план. Ще прочета стиховете на Леонардо да Винчи:
Любовта е възвишена, когато е в съюз на двама
Тя се страхува от височината на душата си.
Любовта е ниска, когато духът е незначителен
А светът на избрания от нея е нисък.
Дайте мир и прогонете страха
Любовен часовник. Но сте маркирани, ако
Природата разумно държи везните
Любов и дух в перфектен баланс.
За Леонардо „Мона Лиза“беше духовен събеседник, не към нея се обърна не той, а тя към него.
М. Б.: Що се отнася до втората „Мона Лиза“, можем да кажем, че тя наистина донякъде е подобна на първата, но авторството на да Винчи не е доказано. Има легенда, че в началото той рисува първата снимка, дава я на клиента, а след това започва да се отегчава, че рисува своя.
О. U.: В скиците на Рафаел през 1504 г. има скица от това произведение, но тя е по-широка, в краищата има две колони. Но през 2004 г. в Лувъра имаше специалисти, които изследваха тази картина и стигнаха до извода, че картината не е изрязана. Подобни изследвания наистина ни носят уникални открития.
Паскал Кот с помощта на камера направи снимка на 240-мегапикселова картина, използвайки своя патентован метод и излезе с оригиналното изображение, което най-вероятно беше в основата.
М. Б.: И какво имаше?
OU: Религиозен женски образ.
М. Б.: Нимбус присъства ли?
О. У.: Не е задължително.
М. Б.: И тогава какво?
OU: Свещен образ с евангелски истории.
М. Б.: Тоест, първо той нарисува нещо религиозно, а после го пренаписа?
OU: Той направи образа все по-необичаен. В началото, в края на краищата, тя не гледаше зрителя, както всички модели. Между другото, никой не си помисли на колко години е на тази снимка.
М. Б.: Тя е зряла жена.
OU: Колко ще й дадеш?
М. Б.: Средно 40 години.
О. У.: Той започва работа през 1506 г., а тя е родена на 15 юни 1479 г., тоест на тази снимка е на 27 години.
М. Б.: За съжаление времето на нашата програма изтече. В студиото беше Олег Улянов, археолог, историк, професор, специалист по древно руско и византийско изкуство. Благодари ти!
О. U.: Благодаря за поканата.
Даниил Кузнецов