Преди вас - последното интервю с Ави Грайф, смятан за „бащата на израелската уфология“, който през последните десетилетия, до нелепата си смърт в автомобилна катастрофа, е най-авторитетният експерт в Близкия изток по всички въпроси, свързани с НЛО.
Инженер по професия, учен по призвание, непоправим романтик по природа, Грайф от детството чете книги и статии за „летящи чинии“и извънземни, а след това това хоби прераства в нещо повече и става съдба. В продължение на много години Грайф беше президент на Израелската асоциация за изследване на неидентифицирани летящи обекти и публикува редица книги за появата на НЛО над Израел. Така че темата на това интервю е ясна - Израел и НЛО.
Г-н Грайф, когато според вашата информация за първи път НЛО са регистрирани на територията на съвременен Израел и - по-широко - Израел в неговите библейски граници?
- Няма съмнение, че НЛО са били наблюдавани през цялото време тук. Всъщност, ако някой желае, целият Танах може да бъде обяснен като история на връзката на древните евреи с извънземен ум. Още в първата книга на Тората - „Битие“- срещаме споменаване на „синовете на великите“, които дойдоха от небето и взеха земни жени за съпруги, които им родиха деца. А изселването от Египет - всички тези „огнени стълбове“, „облаци“, гръмотевичен глас, който звучеше от планината Синай, изкачването на Моше до него, за да получи плочите? И още: загадъчната природа на Ковчега; мистерията на „Светинята на светиите“в Скинията и храма; странното изчезване на ковчега …
И, разбира се, историята на пророк Елияху (в православието Иля) се издигна на небето на огнена колесница и редица мидраши, свързани с цар Соломон, на когото Асмо-дей доведе двуглав мъж от „страната на Тевел“, тоест буквално преведено „ от Космоса . Възможността за подобен възглед за Танах е добре известна, много статии са написани по тази тема, но аз не съм ангажиран с това. Опитвам се да разследвам случващото се в Израел днес, да проследя и възможно най-обективно да опиша инцидентите с наблюдения на НЛО в наши дни, както се казва, тук и сега.
Откога НЛО се наблюдават в Израел и се регистрират случаи на появата им?
- Започнах да правя това сериозно през 1987 година. След още няколко години създадох Израелската асоциация за изследвания на НЛО, която продължи до 2008 година. Преди това, доколкото знам, в Израел не е имало асоциации на уфолози, не са били провеждани наблюдения на НЛО и дори да е имало съобщения за някакви загадъчни явления в медиите, те са останали незабелязани. Има спорадични доклади от 40-те и 70-те години, но има само няколко от тях и е трудно да се каже колко са надеждни.
Как обяснявате такова безразличие на обществото на толкова завладяваща тема?
Промоционално видео:
- Израел е млада държава с много проблеми: икономически, политически и други. Израелците са толкова заети с тези проблеми, че често нямат време да вдигнат глава и да погледнат към звездите. Но когато през 80-те и 90-те няколко "вълни" от наблюдение на НЛО обхванаха Израел, така че много хора станаха свидетели на това явление, интересът към него се увеличи, но след това започна да отшумява и в крайна сметка на практика изчезна.
Към 2008 г. от нашата организация не остана почти нищо, в работата на което първоначално участваха няколкостотин души. Уви, стана нерентабилно издаването на вътрешен вестник, организирането на семинари и конференции. След това, както казах, затворих дейностите на Обществото и създадох уебсайт в Интернет. С помощта на този сайт всеки, който е видял НЛО, може да се свърже с мен, да предаде своите показания, снимки или рисунки, направени от него, и аз вече ще анализирам този материал и, ако го счета за достоверен, ще го добавя в архива. Така работата продължава.
Почти всеки месец записвам няколко наблюдения на НЛО над Израел. В същото време през последните десетилетия в Израел са регистрирани няколко наблюдения на НЛО и контакти с извънземни разузнавания, които, както се казва, са влезли в историята на световната уфология.
Както вече отбелязах, НЛО "имат навика" да се появяват на "вълни". Тоест, в продължение на няколко години са регистрирани единични случаи, броят на техните очевидци е незначителен и изведнъж изглежда, че започва „нашествие“: десетки или дори стотици хора стават свидетели на определени загадъчни небесни явления или дори кацане на самолети с различни форми. В Израел имаше две такива вълни - през 1993 и 1996 година. Спомням си, че тогава карах колата си от един град в друг, телефонът в къщата звънеше непрекъснато …
И така, през 1996 г. пенсионер от Нацрат-Илит Юрий Изаков излезе от къщата си до магазин и изведнъж, както той каза, голям самолет със странна форма кацна близо до него. От него се появиха две същества и поведоха Изаков в този апарат. Там той беше подложен на някакво изследване, по време на което беше поръсен с някакъв странен материал и след това пуснат обратно.
Възстановявайки се, Изаков отишъл в полицията, за да подаде жалба. Той не вярваше на никакви НЛО и искрено вярваше, че е жертва на някаква глупава лудория. По това време полицията има свидетелства от местни момчета, че наскоро в техния град е кацнала „летяща чиния“и полицията просто не е знаела какво да прави с нея.
Отначало те се смееха на момчетата, но когато Изаков се появи и започна да разказва какво се е случило с него, те не бяха до смях. Изаков е изпратен в болницата за преглед. С голяма трудност прахът, причинен от непознати същества, беше отстранен от тялото му, тъй като включваше алуминиев прах. Това означава, че е било невъзможно просто да се измие прахът - той се е запалил в момента, в който водата е попаднала върху кожата. В резултат на това експертите установиха пълния химичен състав на този прах.
Друг любопитен случай от същата "вълна" от 1996 г.: на 23 декември в село Ахихуд, разположено между Акко и Кармиел, 30-годишната Зиона Дамати е открила странно същество с височина около 15 сантиметра близо до своя краварник …
Добре, разбира се! Спомням си добре тази история - всички вестници тогава писаха, че семейство Дамати намерило във фермата си извънземен, който в началото бил жив, а след това починал. Шумът продължи, докато стана ясно, че „извънземният труп“не е нищо повече от спонтанен аборт на крава
- За съжаление медиите тогава не написаха цялата истина, а полуистина - това, както знаете, е лъжа. Във вестниците нямаше нищо, че няколко дни преди Циона Дамати да намери това същество, НЛО постоянно се виждаха над село Ахихуд и по някаква причина там овцете започнаха да изчезват. Пристигналите в селото полицаи решили да разгледат находката на Циона Дамати.
Останки от предполагаемо малко извънземно
В показанията си един от тях отбелязва, че съществото прилича на малък човек, то се движи бързо, подскача и прави салта във въздуха, а след това изведнъж експлодира. Между другото, ето рисунка на това същество, която е направена от самата Циона Дамати … И така, останките от „чудото Юда“бяха внимателно събрани и прехвърлени в Института по криминалистика „Абу Кабир“и в някаква лаборатория в Англия. В същото време вестниците писаха, че става въпрос за спонтанен аборт на крава и нищо повече.
Междувременно отговорът на експертите дойде само няколко месеца по-късно. До какъв извод са стигнали британците, не знам. Но имам заключение на нашия институт "Абу-Кабир", подписано от неговия директор професор Йехуда Гиса, в което се казва, че говорим за биологичен материал, непознат на науката с различна структура на клетките. Но по неизвестна причина всички големи медии се въздържаха да публикуват данните от това изследване. Само няколко местни вестника публикуваха малки бележки по този въпрос.
И накрая, третият известен случай на „вълната“се случи още през май 1997 г., когато войник от израелската армия изчезна за два дни. Когато се появи, той каза, че се опитва да хване преминаваща кола, когато странна, оглушителна тишина изведнъж увисна във въздуха, цялото му тяло изведнъж беше обхванато от студ и тогава той видя някакви странни същества, пред които имаше маса с не по-малко странни метални предмети. Казаха му да избере един от тези предмети и когато избра, той се озова с тези същества вътре в самолета.
Най-интересното е, че научих за този инцидент … от полицията. Откриха войник на няколко километра от магистралата, обрасъл с брада, умиращ от жажда. Полицията се обърна към мен за съвет - искаха да разберат доколко историята на този войник е подобна на истината от гледна точка на уфолог. Отговорих им какво мисля: съдейки по подробностите на историята, човекът казва истината. Но най-интересното е, че историите му незабавно, без допълнителни въпроси, бяха повярвани в армията! Войник от полусекретна елитна единица отсъства два дни, не е ясно къде и когато той обяви, че се намира на борда на НЛО, никой не се сети да го съди за дезертьорство! Това изненадва ли ви?
Искате ли да кажете, че израелската армия е в контакт с извънземните и последното отвличане на войника е извършено със знанието и съгласието на Генералния щаб?
„Не знам дали израелската армия е в контакт с тези същества или не. Не казвам това. Но фактът, че ИД наблюдава НЛО и разполага с цялата информация за всяко тяхно появяване, не подлежи на съмнение. Те ясно забелязаха апарата, който отвлече войника, и следователно знаеха, че той казва истината. Няколко пъти сме изпращали запитвания до пресслужбата на ИД за наблюденията на НЛО.
Често те отговарят, че не съществуват НЛО и армията не знае нищо за тях. Когато обаче НЛО се появиха над град Бейт Шемеш, десетки хора видяха както тези самолети, така и факта, че нашите самолети летят на известно разстояние от тях. Попитахме за това от пресслужбата на армията и ни казаха нещо подобно: всички знаем, имаме всичко под контрол, гражданите на Израел няма за какво да се притесняват.
Виждали ли сте сами НЛО?
- Да, и неведнъж. Само за две години, откакто живея в село Оса-фия, записах 4 случая на появата им над селото. По-скоро един от тях беше фиксиран от моя арабски съсед и ме извика да погледна - този обект висеше над Осафия общо шест часа. Друг път съседка ми каза, че е видяла НЛО. Всъщност не й повярвах, но на следващата вечер сам го видях. Това беше малка червена топка светлина …
Искате ли да кажете, че НЛО специално от време на време посещават тези, които се интересуват от тях?
- Между другото, има такава версия. Но нека веднага поставим всички точки: не се занимавам с версии и теории, а събирам факти. Нищо не е изключено. Може би цялата работа е, че НЛО се появяват тук много често, но повечето не са склонни да ги забелязват. Но тези, които като мен се фокусират върху тяхното наблюдение, ги забелязват по-често от другите.
И все пак, в коя от съществуващите теории вярвате? Кой мислите, че седи в НЛО - извънземни, гости от бъдещето, жители на паралелни светове?
-Повтарям: независимо в каква теория вярвам, аз се занимавам с факти. Фактите казват следното: НЛО наистина съществуват и колкото повече се подобрява нашата технология, толкова повече получаваме доказателства за това. Това е първият факт. Спомнете си наблюдението на НЛО над Храмовия хълм в Йерусалим през януари 2011 г.!
Сега вече е известно със сигурност, че не говорим за инсталиране или фалшифициране. Въпреки че това беше ясно още от самото начало: ако шест души, които преди това не са били запознати помежду си, които не вярват в съществуването на НЛО, представят едновременно шест видеоклипа, които са записали едно и също явление, това не може бъде фалшификация. Втори факт: НЛО са се появявали над Земята в миналото. Третият факт, който вече се основава само на разкази на очевидци: възможностите, които имат, са далеч по-добри от съвременните хора.
Съществува ли, според вашите наблюдения, определен модел между появата на НЛО над Израел и събитията, които се случват в нашия регион? Искам да кажа, не показват ли повишена активност, да речем, по време на арабско-израелските войни?
- Не, аз лично не виждам такъв модел. В същото време, ако започнем да следваме най-широко разпространената уфологична теория, извънземните цивилизации, без съмнение, наблюдават всичко, което се случва на Земята. Те не искат да пречат на нашето развитие, но се грижат човечеството да не прави глупости и да се самоунищожава.
Те ще се намесят, ако е необходимо. В това отношение, между другото, съм напълно спокоен относно иранската ядрена заплаха. Не американците, но извънземните цивилизации няма да позволят ирански ядрен удар срещу Израел. Това е моето лично убеждение. Искате ли да направите залог за това? Въпреки че от моя страна това ще бъде печеливша: в крайна сметка, ако Иран нанесе такъв удар, няма да се наложи да платя загубата и няма да имате нужда от печалбите си … Но аз съм убеден, че те не искат катастрофа на Земята и в случай на заплаха такова бедствие те ще се намесят.
Или може би, напротив - те искат да ни унищожат?
- Ако го искаха, отдавна щяха да ни унищожат - те имат възможност за това.
- През последните години в Израел имаше няколко шумни истории, свързани с НЛО, и бих искал да чуя вашето мнение за тях. Нека започнем с разлятото, исканията им за изграждане на извънземно посолство в Йерусалим, както и слуховете, че именно в Израел те крият първото клонирано момиче …
- Най-малко бих искал да говоря за раелитите. Това е само типична секта, базирана на интерпретацията на НЛО на Библията. Членовете на тази секта не се нуждаят от факти - за тях е достатъчно, че нейният основател Раел твърди, че е влязъл в контакт с „елохимите“, създали интелигентен живот на Земята. Останалата част от сектата просто му вярва на думата - това е всичко. Освен това най-накрая стана ясно, че това е секта, когато Раел поиска от последователите си да завещаят цялото си имущество на създаденото от него движение. Там, където се появява миризмата на пари, обективността свършва …
Във връзка с последната ви фраза не мога да не си припомня измамата от края на 90-те години, когато в град Ришон Лецион беше открита мрежа от клиники, в която уж невидими извънземни лекуваха хората от всички болести. Не усещате нищо, не виждате никого, лежите на леглото си и те се отнасят с вас. Смешното е, че стотици, ако не и хиляди хора си паднаха, а собствениците на клиники спечелиха милиони …
- Вероятно ще се изненадате, ако кажа, че според мен все още не е съвсем измама. По-късно стана измама. Проследих отблизо цялата тази история и затова накратко ще я припомня. И така, определен жител на Рийюн Ле-Цион изведнъж обяви, че някаква силно развита извънземна цивилизация е в контакт с него, която наистина е готова да излекува израелците от всички болести. Както казахте - легнете и се лекувайте. Клиниката се отваря и в нея се записват няколко чудодейни изцеления и лекарите потвърждават това. След това още няколко души съобщават, че са влезли в контакт с извънземен интелект и отварят същите клиники. И там също се записват изцеления. Тогава изцеленията спират, всичко се пука и на всички става ясно, че това е измама …
Имате ли някакво друго обяснение за това?
- Тъй като разговарях с основателя на клиниката и неговите показания, колкото и да е странно, вдъхнаха доверието ми, позволих си да изложа следната версия. Може би някаква цивилизация трябваше да проведе някакви изследвания или експерименти върху хора, а законът, който е в сила на тяхната планета, им забранява да правят това без съгласието на „морските свинчета“. Така те влизат в контакт, получават всъщност такова съгласие, наистина държат на думата си и излекуват няколко души и след това, без да се сбогуват, си тръгват. И това, което беше вярно в началото, се превръща в измама.
Казахте, че тези цивилизации не ни пожелават зло. Но според някои контактьори са били третирани много жестоко
- Според теорията, за която говорихме, нашата Земя се посещава от представители на много различни цивилизации. Очевидно повечето от тях не ни пожелават нищо лошо. Но някои от тях се отнасят към хората по същия начин, както нашите лекари или биолози се отнасят към експериментални бели мишки, кучета или маймуни. В допълнение, повечето от устройствата, които откриваме, очевидно са онези, които днес се наричат "не-самолети", или техният екипаж, най-вероятно, са роботи. Но всичко това отново е само предположение. Малко са фактите, които да направят някакви научни заключения.
Какво можете да кажете за „извънземното вещество“, което бившият прес секретар на вашата организация Дейвид Ронен представя по време на всичките си интервюта? Нека ви напомня: той твърди, че е открил това вещество веднага след кацането на гигантска „летяща чиния“в разлома Мицперамон. В същото време той събра свидетелства от войниците на ИД, които видяха това кацане
- Това, което Дейвид показва, е силиций с много висока чистота - това са данните от лабораторния анализ. Искам да отбележа, че много често на мястото на кацане на НЛО се откриват парчета чист силиций, но как тези две явления са свързани помежду си и дали изобщо са свързани, все още е напълно неясно. Освен това чистият естествен силиций, макар и не често, все още се намира на Земята. Имам трудни лични отношения с Ронен, не знам къде точно е намерил този силиций, при какви обстоятелства, така че ще се въздържа от коментар.
Някой от сериозните израелски учени споделя ли вашите виждания, подкрепя ли вашите изследвания?
- Бих разделил всички израелски учени на две групи. Първият, противно на фактите, по принцип отрича съществуването на НЛО. Вторият се опитва да избегне директен отговор на въпроса за НЛО, тъй като вярва, че признаването на тяхното съществуване ще навреди на репутацията им. Но според анкети 4-5% от израелските граждани са виждали самите НЛО и над 50% вярват в съществуването на извънземни разузнавателни данни.
Но как научно и обективно могат да се разглеждат изследванията и наблюденията, които извършвате?
-Вижте, има признати методи за обработка на свидетелски показания, доклади, наблюдения, които започнаха да се разработват от 40-те години. Използваме същите методи, които се използват от изследователите на НЛО в САЩ, Русия и останалия свят. Освен това с течение на годините идва опит за разграничаване на истински сертификат от фалшив. Внимателно проверяваме снимките, които идват при нас, за да се уверим, че не са фотомонтажи. Наскоро получих снимка на определено полупрозрачно същество, вътре в което се вижда друго малко същество, може би ембрион с крила, като ангел. Засега проверката казва, че снимката е истинска. Но няма да публикувам снимка или доклад по този случай, докато не съм 100% сигурен в това.
И последният въпрос: ако извънземните наистина съществуват, кога смятате, че ще излязат с нас при истински, широк контакт? Защо се бавят?
„Не знам това и мисля, че никой от жителите на нашата планета не знае. Нека си зададем въпроса: готови ли сме за този контакт? Израснали ли сте до него?
"Досиетата Х" №26 декември 2013