Невроикономистът Василий Ключарев от швейцарски университет говори за механизмите на външно влияние върху човешкия мозък.
Не искате да превеждате пари в пенсионния фонд? Нищо, получавате магнитен разряд в мозъка и го искате веднага! Или може би сте твърде неразривна в изборите и отказвате да поставите кръст до "правилния" кандидат? Проблемът се решава по същия начин. Мирише ли на теория на конспирацията? Да и не.
Учените се вкопават в зоните ни на главата, влияят на които е възможно да се превърне конформист в неконформист, да направят справедлив, за да се откажат от принципите си за известно време … Всичко това прилича на някакъв страшен научнофантастичен трилър, но, уви, това вече е реалност. Най-малкото, това е заключението, което на първо място предполага, когато се запознаете с ново направление на науката - невроикономиката, възникнало в Швейцария, в университета в Базел. Един от служителите и преподавателите на тази уважавана научна институция Василий КЛЮЧАРЕВ обаче не е съгласен с такава радикална гледна точка. Той успя да подчертае в новата посока на науката положителни моменти за човечеството.
И така, какво се крие там, в нашия мозък? Преди това е изучаван като най-често срещаният орган - помнете уроците по анатомия. Но в началото на XXI век се оказва, че той може да генерира мисли и да регулира поведението! Проучвайки този механизъм, можете да направите обществото идеално, да се отървете от престъпници и наркомани. Днес невролозите вече знаят механизма, чрез който паметта се подобрява, и те прилагат принципите на нервната система за контрол на роботи. Преди две години "МК" пише, че Научният център по неврология на Руската академия по медицински науки е разработил система за активиране на мозъчните неврони при незрящи хора, така че да могат да виждат без помощта на очите си, според импулс, получен от електроди, имплантирани в мозъка …
Но докато невроцибернетиката контролира роботите, икономистите също видяха полезни моменти в невронауката. Но какво ще стане, ако изследвате мозъка на потребителя, за да разберете по-добре тяхното поведение? те решиха. В крайна сметка, по този начин ще бъде възможно да разберем какви желания водят всички нас и кои мозъчни центрове участват в хода на ежедневната ни икономическа дейност: от закупуване на стоки до решаването да инвестираме в частен пенсионен фонд. Така се роди симбиозата - невроикономика.
И така, Василий, как започна всичко и как стана така, че се заинтересувахте от тази странна наука?
- Изглежда странно само на пръв поглед. Винаги съм бил очарован от изучаването на естеството на вземане на решения. Това е фундаментално изследване, което съчетава постиженията на икономиката, психологията и други дисциплини. Невробиологията обяснява нашите решения чрез анализ на активността на невроните в мозъка. Например човек, който е с наднормено тегло, трябва да спазва диета. Но дали ще следва съветите на лекар? Можем да се опитаме да разберем за това, като водим до конкретна част от мозъка, отговорна за вземане на решения, сензори, които регистрират активността на мозъчните клетки. Освен това винаги ми е било интересно да знам какъв механизъм кара човек да падне под влиянието на другите. Като цяло се занимавахме с чисто фундаментални изследвания на природата на човешкото поведение.
И тогава икономистите те взеха в обращение …
Промоционално видео:
- Оказа се, че икономистите също изучават естеството на вземане на решения в продължение на много години, но те се интересуват главно от поведението на хората в хода на финансовите транзакции: когато инвестират пари, създават пенсионни спестявания или пазаруват в супермаркети, мотивите, които карат потребителите да избират един или друг продукт. И те изучаваха тези пъзели на поведение, разчитайки единствено на математически, линейни изчисления и психологически модел, основан на предположението, че хората са рационални и предвидими. Въпреки това преди повече от десет години известният психолог Даниел Канеман, Нобелов лауреат по икономика, доказа, че човек не винаги е рационален, способен на нелогично поведение и следователно е абсолютно нелинеен. И така, икономистите се нуждаеха от помощта на невролозите, за да ни помогнат да разберем сложната структура на мозъка на потенциален инвеститор или купувач.
Казахте, че човек понякога е непредсказуем. Дайте пример за умствена игра, с която се сблъскват икономическите психолози
„Една от загадките например е, че хората не обичат да спестяват за пенсия. Невроикономическите проучвания показват, че в челната фронтална област на мозъчната кора има зона за вземане на рационални решения, „зона на самоконтрол“. А за тези, които се контролират добре, тя работи активно на емоционалния фон. Но тези са малко. Когато организаторите на лотарията предлагат на победителите избор: вземете 50 милиона сега или 100 милиона в равни акции за 10 години, те най-вече избират 50 милиона сега. В крайна сметка, колкото по-далеч във времето е моментът на получаване на удоволствие, толкова по-малко това удоволствие ни привлича.
Новата наука за невроикономиката също е насочена към подпомагане на коригирането на подобни решения, особено за пациенти с определени разстройства, които могат да изразходват всичките си пари за час. Например, можем да се опитаме да „повлияем“на зоната за вземане на решения с магнитно поле и гражданинът ще започне активно да контролира поведението си.
Магнитното поле … до мозъка ?
- Не се тревожете, дадох това като пример, сега правим такива експерименти само в лабораторни условия. По принцип няма нищо лошо в транскраниалната магнитна стимулация. Устройството представлява бобина от проводници. Ток бързо се задвижва през тях, което води до силно магнитно поле, тясно насоченият лъч. Той е насочен към конкретна област на мозъка и действа от една до 30 минути. В идеалния случай човек не усеща нищо, освен че в зоната на влияние на полето мускулите могат неволно да потрепват. Нещо подобно вече се разработва за военни служители в САЩ. Ако не се лъжа, това е шлем с магнитна стимулация на мозъка. Какво стимулират там, не знам със сигурност.
И след подобна корекция човек завинаги ще остане запасник?
- Не. Ефектът от едно магнитно поле върху мозъка обикновено трае от 30 минути до 1 час. Ще дам още един пример за поведение, което е нерационално от гледна точка на класическата икономика. Помолихме двама участници да играят играта „Ултиматум“. На единия му бяха дадени 100 долара, които той трябваше да сподели с партньор. Освен това можеше да вземе 99 за себе си и да даде на колега долар. На свой ред последният играч имаше право да откаже своя дял, ако сметна дивизията за несправедлива и в този случай никой не получи парите.
Експериментите, проведени в университетите в Базел и Цюрих, показват, че играчите започват да се отказват от „законния“дял веднага щом видят несправедливост. Може би тази концепция е заложена в нашата социална природа, но беше много трудно икономистите с техните „рационални“концепции да разберат това. Всъщност, от тяхната „линейна“гледна точка, да вземеш поне един долар е по-добре, отколкото да останеш без нищо… Но невроикономистите са открили, че когато се предлага несправедлива сума, в мозъка на субектите се активират неврони от определена емоционална област. В момента на вземане на решение да се откажете от пари, активността става още по-голяма - тя може да се сравни само с тази, която се появява по време на болка или отвращение. Между другото, маймуните демонстрират същото чувство за справедливост.
И това чувство може ли да бъде потиснато и от магнитен шок?
- Да, за кратко време можете да накарате хората да се съгласят с несправедливото разделение на парите.
Оказва се, че е лесно да се направи марионетка от човек, принуждавайки го да взема решения срещу принципите му?
- В лабораторията е възможно да се повлияе на човешкото вземане на решения, като се използват невробиологични методи. Но този процес е много старателен и сложен. И до известна степен в много по-големи обеми това вече се прави с помощта на реклами, които се показват по телевизията. Хората, склонни към конформизъм, внушения, се водят към тях много бързо. За невроикономиката е много по-важно да разбере основните механизми на тези манипулации. Това ще ни помогне да контролираме по-добре себе си и по-добре да разберем въздействието върху нас. Тепърва започваме подобни изследвания, но теоретично, дори сега, използвайки невробиологичния метод, човек дори може да се опита да превърне конформист в неконформист и обратно.
Съгласен съм с всички, но само за час
А къде е нашата зона на неразрешимост или обратно?
- Зоната на участие в конформизма се намира точно по средната меридиана на мозъка. Между другото, тази зона може да се активира и чрез химически методи. Има вещество, наречено допамин, което се съдържа в нашия мозък, включително в тази зона. Наскоро датските учени откриха, че колкото повече от него, толкова по-доверчиви, приветливи и обратно.
От друга страна, вие също можете да повлияете на нашата лековерност с обикновен спрей. Грубо казано, ако хормонът окситоцин се надуе в носа, тогава степента на доверие на другите се увеличава за известно време и страхът отминава. Окуражени от тези открития, откривателите на този ефект започнаха да го рекламират като универсален инструмент за увеличаване на доверието и социалната хармония, но скоро спряха. В Холандия, при изучаването на ефекта на окситоцина, беше установено, че „хормонът на социалния мир и доверие“, както беше наречен, подобрява отношенията между хората само в тяхната социална група. За външната група човекът, използвал окситоциновия спрей, станал изключително подозрителен и агресивен.
Подозирам, че хитрите бизнесмени от супермаркети вече търкат ръцете си, за да използват някой от инструментите, предложени от науката в своите търговски зали и да увеличат продажбите на някои застояли стоки
- Имаше такива искания, но отговорът не ги удовлетвори. Факт е, че окситоцинът да засегне голяма група клиенти би отнел толкова много, че беше необходимо да се създаде истински облак от това вещество в магазина.
Така че, слава Богу, те няма да ни принудят да тръгнем по форма
- Да, малко вероятно е, поне сега е почти невъзможно.
Е, по принцип? Ако управляващата партия иска всички да гласуват за своя кандидат …
- Няма да се отрази на мозъка отдалеч - насочен лъч от магнитни вълни е силен само когато идва директно в мозъка и много бързо отслабва, когато се отдалечава от обекта. Но има по-бавен, но сигурен механизъм, който ще помогне на опозицията във времето. Ако се организират и систематично излязат на изборите с силни лозунги, тогава постепенно ще спечелят тези, които се съмняват в тях. Промяната в предпочитанията ще снежи топка към видимото опозиционно активно мнозинство. Когато човек види, че неговото мнение се различава от мнението на голяма група хора, той несъзнателно променя мнението си, защото в мозъка на ниво неврони се включва сигнал: "Предишното ми убеждение е грешка!" Това е присъщо на нас еволюционно - древните хора можеха да оцелеят само заедно.
Но защо сегашните митинги не се отличават със 100% избирателна активност на московчани?
- Тъй като по телевизията ни се показва друго „мнозинство“, доволни от властите, и в резултат на това в нашия мозък винаги се борят две мнения.
Нашата свобода е илюзия
„Не много отдавна американските невроикономисти от Университета в Орегон постигнаха много интересен резултат, изучавайки природата на благотворителността“, казва Ключаров. - Като модел те взеха европейската система на дарения, които се вземат от гражданите веднага с данъци, и доброволната американска. Симулирайки различни ситуации в скенера, те разбрали, че най-положително оцветеният емоционален отговор се предизвиква именно от доброволно дарение.
И ако допълнително стимулираме благотворителната зона, ще дарим ли цялото си имущество? Вероятно така действат циганите…
- Това не е отделен „благотворителен център“в мозъка, а същият прословут център за удоволствие, който се активира, когато правим благотворителна дейност. Стимулирането му може да доведе до сериозни странични ефекти, като рисково поведение, свързано с изчезването на концепцията за самоконтрол и самосъхранение. Така че, както виждате, мозъчните игри са много опасни.
„Добре е, ако всички се придържат към тези възгледи, но се съмнявам, че ще успеем да запазим джина от каната
- Съвременните невробиологични технологии и мотивите на нашето поведение са толкова сложни и сложни, че през следващите десетилетия няма да можем да манипулираме хората с приемлива точност. Освен това в съвременните западни университети подобни експерименти са под строг контрол на комисиите по етика.
Но невроикономиката няма ли да промени представите ни за собствената ни свобода?
- Като цяло всички ние не сме свободни. Концепцията за свобода на избора е един вид мит, все повече се убеждавам в това. Вярвате ли в причинно-следствената връзка?
Е да
- И аз вярвам. А това означава, че това, което е присъщо на нас при раждането: генетичният набор, активността на невроните в определена област на мозъка - всичко това (като се вземат предвид специфичните условия на средата, в която растеме) в крайна сметка ще доведе до предсказуем резултат. Да опровергаеш това е като да очакваш възможността на Пизанската кула да пада в обратна посока от своя наклон. Тя вече е наклонена, бавно, но сигурно се приближава до земята и няма как да има друг начин. Точно същите процеси се случват и при нас: механизмът работи. В тази връзка, въпреки факта, че не съм религиозен, съм съгласен с протестантите, чиято основна догма е предопределянето на всичко и всички.
Но в нашия живот има изненади. Например родителите, които са пияни, имат просто примерни деца
- И това се дължи и на генетиката, невроните и специфичната социална среда. Тук според мен няма свободен избор. Не знаем от кого точно детето наследи положителни черти - може би това бяха неговите баба и дядо. Тогава те срещнаха добър учител по пътя си и следвайки определена дейност на мозъка си, избраха правилния път в живота. В този случай ми харесва твърдението на Спиноза: „Човек се заблуждава, когато говори за свобода. Той просто не знае истинските причини за поведението си."
Е, има ли предимства във вашата наука за обикновен човек?
- Разбира се. Знаейки как търговците, рекламодателите, банкерите могат да ни повлияят, можем да устоим на това.
Как?
- Правило №1. Никога не се поддавайте на красиви обещания, силни изявления в реклами. Те почти винаги украсяват продукта. Правило №2. Не позволявайте на телевизията да влияе на вашето мнение за политиците, съдете ги по делата им. Няма нищо свръхестествено в силите, които са, и следователно ги оценявайте по същия критерий като ключара във вашия DEZ.
И ако след година или две започнат да ни обработват с „невроикономически методи“, ще успеем ли по някакъв начин да го забележим, усетим?
- Простите прототипи на специални джаджи вече се появяват, например, има iPhone, които четат мозъчна активност, слушалки срещу зимна депресия. Но те не са опасни, целта им е да регистрират работата на мозъка (например вашето настроение) и да повлияят на мозъка за добри цели. Най-вероятно невроикономическите методи никога няма да се прилагат за широка аудитория, но, може би, те ще намерят своето приложение при тестване на маркетингови кампании, оптимизирайки работата с клиентите. Единственото, което предизвиква някои опасения, са невроикономическите изследвания на генетичните предразположения към определени решения.
Достъпът до нашата генетична информация може да бъде злоупотребен например от здравноосигурителни компании. В бъдеще те лесно могат да увеличат размера на застрахователната премия за човек с генетично предразположение към рисково поведение. Следователно инициативите за цялостно събиране на генетична информация, например тези, произхождащи от Министерството на вътрешните работи, трябва да бъдат под строг обществен контрол.
И така, за пореден път се убеждавате, че всичко има недостатък: генетиците лекуват заболявания, но те също могат да обърнат получените знания срещу пациентите. Невролозите създават роботизирани асистенти, но с тяхна помощ, интелигентните търговци могат да ви фалират за нула време. Като цяло, не забравяйте, че основният ни коз пред всички хитри невротехнологии е вроденото ни чувство за всеобща справедливост, благодарение на което по-скоро бихме се отказали от долара, отколкото да приемем нечестно разделение.
