Според кореспондента на Polskie Radio Maciej Yastrzhembsky, който наскоро издаде книгата Ruby Eyes of Kremlin. Тайните на подземната Москва.
Newsweek Polska: Москва е не само задръствания и високи цени, но и подземният свят. Как привлича историци и авантюристи?
Maciej Jastrzębski: Можете да отваряте Москва слой по слой. Копачите („копачи“), които се качват в московските подземия, се смятат в добър смисъл за луди, които намират следи от съвременната и древна история. Прониквайки в стари канализации, подземни тунели и мазета, те намират места и предмети, които светът отдавна е забравил, например консерви от Втората световна война или противогази, издадени в годините, когато Съветският съюз се страхуваше от американски химически и ядрени атаки. Копачите влизат в контакт със събитията отпреди векове и се радват като деца, откривайки предмети от времето на Наполеоновата кампания или първите князе, седнали на московския престол. Именно в подземията на руската столица представители на движенията, противопоставени на царя, организираха своите срещи. Слизайки до най-дълбоките нива на подземните коридори, можете да стигнете до места, където можете да усетите миризми на времената, когато Кремъл едва започваше да се строи.
Такива места са обрасли с много легенди. Единият от тях се отнася до Иван III, който се ожени за византийската принцеса София Палеолог. Уж наследницата на последния константинополски владетел донесе зестра в Москва - цяла количка безценни книги. Това съкровище беше оценено от внука й Иван Грозни, който скри библиотеката в подземията на Кремъл. Съвременните власти и историци все още не могат да го намерят
- Чува се в Русия. Това е такъв руски „златен влак“(влак с съкровищата на Третия райх, който е търсен в околностите на град Валбжих в Долна Силезия). Най-известният търсач на средновековната библиотека беше проф. Игнатий Стеллецки, който посвети почти целия си живот на опитите да открие изчезналата библиотека. Той започва изследванията си в края на съществуването на царската империя, а след това, спечелил благоволението на революционните власти, получи разрешение от Йосиф Сталин и започна да изучава подземните коридори около Кремъл. Тази история обаче не завърши с щастлив край.
Нека ви напомня, че Москва е пресечена от много реки и потоци, някои от тях сега са покрити с асфалт, други са скрити в каменни или тухлени канали. Стеллецки, който, както каза, беше на прага да открие библиотеката на Иван Грозни, по невнимание проби през една от стените, отделящи подземията от речното корито, а водата унищожи многогодишната му работа.
Доколко историите за византийските книги са сходни с истината?
- Обърнах се към източниците, като проследих възможния маршрут, по който библиотеката на София Палеолог се придвижваше от Гърция до Ватикана, а оттам до Москва. Изглежда напълно възможно, друг въпрос е дали книгите биха могли да оцелеят. Кой знае, изведнъж те са били изядени от плъхове, развалени от вода или консумирани от огън? Досега обаче никой не е намерил метални рамки и скъпоценни камъни, с които ценни книги са били украсени преди много векове, затова много археолози смятат, че търсенето на безценна библиотека трябва да продължи. Аз съм от тези, които вярват, че някой ден ще я намерим.
Промоционално видео:
В книгата си пишете за слухове, че библиотеката е открита отдавна
- Мисля, че това не е вярно. Такива съобщения се появяват от време на време. Най-често към руските служители се обръщат хора, които твърдят, че знаят къде е библиотеката, но изискват да я вземат под специална закрила и да назначат специална комисия за това. Властите обаче все още не са взели сериозно подобни сигнали. Самият аз получих имейли, авторите на които увериха, че знаят къде се намира библиотеката на Грозни.
Любопитно е, че представителите на властите не коментират подобни съобщения, но в същото време (какво съвпадение) в тази или онази част на Москва започват ремонтни и строителни работи, по време на които те откриват стари изби и тунели.
Въз основа на това смея да твърдя, че библиотеката не е открита, но служителите на Кремъл не искат открито да признаят желанието си да открият тази легендарна книжна колекция.
„Руснаците са загрижени не само за библиотеката на Грозни, но и за метрото-2, тайният тунел от времето на Сталин
- Светът се запозна с историята на обекта D-6 чрез публикации в пресата, книги и филми. Вярвам, че съществува такава комуникационна артерия, която свързва Кремъл със стратегически военни инсталации. Трудно е да си представим, че управниците на Кремъл и тяхната свита ще стигнат до приюти и командни центрове по пътищата, разположени на повърхността в случай на бомбардировки. Не вярвам, че с параноичното отношение на руските власти към темата за въоръжението и заплахите от "западните врагове", те не създадоха такива съоръжения. Старите бункери и командните центрове от 60-те години, които сега са отворени за туристи, вероятно също са свързани с Кремъл чрез тайни тунели. Как изглежда Metro-2, не знаем. Може би това изобщо не е железопътна линия, а широка асфалтова магистрала, на която камионите могат да се поберат.
Вие сте изучавали подземна Москва не само буквално, но и образно, изследвайки руската склонност за вяра в свръхестествени явления и конспиративни теории. До какви изводи сте стигнали?
- Има много легенди, свързани с лабиринти под повърхността на Москва. Казва се например, че столицата стои над гигантска кухина, пълна със солена вода. Някои геолози твърдят, че градският хаос може да доведе до напукване на черупката на тази кухина и тогава целият център ще премине под земята. Те също говорят за секти, чиито членове живеят под земята, или че мавзолеят на Ленин на Червения площад е част от механизъм, който се използва за контрол на съзнанието на гражданите.
Казват, че не само членове на секти живеят под земята, но и, например, мутантни животни
- Да, руснаците разказват невероятни истории за огромни животни, насекоми и подземни растения. Попаднах на описание на експеримент, проведен в московски университет. Група доброволци слезе в подземията в продължение на шест месеца и се опита да оцелее там без контакт с външния свят. Почти идентични съобщения се появиха в записите на участниците, че усещат нечие присъствие и понякога, движейки се по тунелите, виждат нечии сенки и очи. Дълги години се говори дали тези мистериозни наблюдатели могат да бъдат хора, живели няколко века в подземния свят на руската столица.
Казват също, че метрото е тунел от време и време
- Портал за време, вход в друго измерение, порта към ада - има много такива версии. Има популярна легенда за духа на черен машинист, който толкова обичаше работата си, че не напусна метрото дори след смъртта си. Той стана черен поради факта, че изгоря в останките на влака си. Сега духът му броди по релсите и нещастието очаква всички, които срещне. Опитах се да разбера как се ражда тази история. Оказа се, че от известно време в московското метро работи черен имигрант от Етиопия.
Плъховете са с размерите на куче?
„Те може да са просто диви кучета, въпреки че московските власти уверяват, че вече не са в метрото. Тъй като няма кучета, наистина ли са плъхове? Копачите казват, че са видели мутирали змии, гущери, огромни паяци и дори са ги снимали. Как обясняват тези мутации? Не експерименти с химическо оръжие или тайни експерименти, а липса на светлина и замърсяване на подземните води. Като доказателство за тази теория е приведен примерът на безцветна риба, която живее там. Както пишат руските журналисти, веднъж кметът Юрий Лужков слязъл в подземията и видял такива същества там, че никога повече не се осмелил да изследва подземна Москва.
Руснаците наистина вярват ли във всички тези паранормални явления? Как е възможно това в 21 век?
- Според много проучвания до 16-ти век част от жителите на Москва, въпреки разпространението на православието, предпочитала езическите вярвания. Легендата за основаването на Москва разказва, че тези, които решили да построят град около Кремъл, убили последния свещеник на езическия бог Ярила, който успял да произнесе проклятие преди смъртта му. Очевидно православието в по-голяма степен от католицизма наклонява хората към мистика. На Запад се опитваме да стоим далеч от суеверия, защото те отварят душата към злото.
В книгата си описах историята на алхимика Джейкъб Брус, живял през 17 век. Той се интересувал от звездите и създал астрологичен календар, който все още се използва в Русия. Начинът на живот на учения и начинът на обличане допринесоха за появата на много легенди, свързани с неговата биография. Сега московчани го смятат за магьосник, разкрил тайната на философския камък, научил се да се телепортира и да бъде на две места едновременно. Предавайки се от поколение на поколение, тези истории започват да звучат все по-невероятно.
Съветската цензура изигра своята роля, която убеди хората да обясняват реалността с помощта на метафизиката. Дори се казва, че КГБ е изучавал НЛО
- В Съветския съюз властите постоянно криеха нещо. Хората искаха да знаят какво и затова създаваха легенди. В предишната епоха царете скривали нещо от хората. В резултат един човек видял нещо, друг чул нещо, те се срещнали в механата, провеждали разговори над вино и в резултат на това се родили конспиративни теории, които постепенно се превърнали в приказки.
Вашият приятел Борис се потопи в тайни, който откри в архивите на Кремъл документи, описващи затварянето на диамантените мини на река Попигай
- Пресата писа за този депозит преди няколко години, а Владимир Путин дори официално говори за това. Теоретично резервите от диаманти от находището Попигай могат да бъдат достатъчни за държавата за няколко хиляди години. Проблемът е, че това са минерали по-скоро техническо, а не качество на скъпоценните камъни, така че беше неизгодно да се провежда мащабно разработване на това находище, беше по-евтино да се произвеждат изкуствени диаманти. Междувременно някой е добив през 30-те години на миналия век. Защо не ни беше казано, че военнопленници и политически затворници работят в тези мини? Човек създава впечатлението, че се опитват да изтрият паметта на тези хора. Тази информация все още не е пусната на обществеността. Чрез историята с диаманти Борис се стреми да разкаже за съдбата на затворниците, които са били отведени в мината, включително от полския Източен Крес. Такива местакъдето се използва робският труд на военнопленници и политически затворници, на територията на бившия СССР имаше много.
Има гняв в отношението ви към руснаците
- В град с население от 12 милиона, 30 хиляди души отиват на демонстрациите. Това е капка, която може да изостри скала, но се счупи при първия контакт с нея. Защо останалите не излязат? Доволни ли са от настоящата обществено-политическа ситуация? Руснаците разхождат кучетата си, застават в редици и обсъждат колко лошо е всичко, но не правят нищо. От моя страна това не е толкова гняв, колкото изненада и раздразнение. Някои аспекти от ежедневието в Москва ме дразнят. Това не е много удобен град за обикновен човек. Дразни ме например, че в магазина може да се изчерпят колички, защото някой ги извади на улицата и не мислеше, че и други ще искат да пазаруват. Дразня се от задръствания, които не могат да бъдат победени, защото всички шофьори шофират едновременно, не обръщайки внимание на другите участници в движението,и тогава те застават в центъра на пресечката и не могат да се движат нито вляво, нито вдясно.
„Може би всичко е лошо, корупцията е буйна, но аз не разбирам това, това е мръсна политика, в която обикновеният човек не трябва да влиза“, казват те
- Според анкети 45% от руснаците вярват на това, което Алексей Навален показа във филма си, в който обвинява премиера Дмитрий Медведев в корупция. Повече от 70% от тези 45% обаче казват, че всичко е наред. Социологът Сергей Ковалев, с когото разговарях наскоро, каза, че при руснаците се е развило предпазливост и недоверие. Те не протестират или не критикуват правителствените служители в името на мира и собствената си безопасност. Ако Путин каже „така ще бъде“, тогава да бъде така. Моите приятели, руски журналисти, се обиждат, когато обяснявам как руснаците се различават от поляците. Поляците рядко вярват в това, което пишат вестниците, докато руснаците безмислено се доверяват на печата. Струва ми се, че точно това е така.
Харесвате ли руснаци?
- Обичам Русия на обикновените хора. Режимът и властта там са напълно неприемливи. В Полша, разбира се, има и различни периоди, които не всеки харесва, но ако бяхме изправени пред такова тотално глупане като в Русия, щяхме да намерим сили да се мобилизираме и въстанем срещу него. Когато попитах Ковалев как съвременната Русия се различава от СССР, той отговори: сега стана по-лошо, защото преди хората бяха измамени от не толкова умни и коварни методи, колкото сега.
Марта Томашкевич
